17 тур
Вс, 30.11, 16:30
Ростов
Ростов
Локомотив
Локомотив
18 тур
Вс, 07.12, 16:30
Сочи
Сочи
Локомотив
Локомотив
19 тур
Сб, 28.02, 19:00
Локомотив
Локомотив
Пари НН
Пари НН
20 тур
Сб, 07.03, 19:00
Локомотив
Локомотив
Ахмат
Ахмат
21 тур
Сб, 14.03, 19:00
Рубин
Рубин
Локомотив
Локомотив
22 тур
Сб, 21.03, 19:00
Локомотив
Локомотив
Акрон
Акрон
Цитата: Gotham Knight
А вообще показательно, что мы даже внутри "тусовочки" по многим вопросам имеем разное мнение.

И это нормально
Цитата: Gotham Knight
А они едины)

А вот это не нормально
3
denmat, а потом нам имперцы предъявляют, что у нас нет лидера. FeelsBadMan
А вообще показательно, что мы даже внутри "тусовочки" по многим вопросам имеем разное мнение. А они едины)
1
Цитата: Gotham Knight
может хотел детальный план по свержению строя

Такого плана нигде и никогда не существовало и вряд-ли в ближайшем будущем появится.
Ну конечно если не думать, что кто-то сидит на верху и всех дёргает за ниточки HAhaa
1
denmat, может хотел детальный план по свержению строя. Ведь пока он существует это все хотелки в вакууме. На практике их невозможно сейчас реализовать. Следовательно они оторваны от реальности. Но это это очень смешная предъява.
1
Цитата: Gotham Knight
высокомерием

Цитата: denmat
не пойму что ты пытаешься доказать

Воистину не ценят современники пассионариев. «Эх, Морфеус-Морфеус, где же ты, когда ты так нужен?»

Что ж, уйдём на минорной, но величественной ноте. Кода, занавес, тишина.

Цитата: Alvaro
Посыл был только в том, что эти хотелки не должны существовать в Кузьминкахсферическом вакууме и быть напрочь оторванными от реального положения дел. Ни одна завиральная идея ещё не привела ни к чему хорошему

Я если честно тоже не пойму что ты пытаешься доказать. Требовать сменяемости власти, работающих законов, судов, конкуренции, защищать свои права, требовать прекращение войны - это называется "оторванным от реальности"? С каких пор?
3
Цитата: Alvaro
реформ, которые были бы оторваны от реального положения дел и возможностей для их воплощения?

о каких реформах ты говоришь? Я называл какие-то конкретные реформы? Ты про англосаксонскую систему? Думаешь у кого-то есть план по ее внедрению?
Я конечно понимаю, что хочешь своей аватарке соответствовать, но завязывай со своим высокомерием. Нормально же общались


з.ы. надеюсь я своей аватарке соответствую
2
Ладно, это надолго, а, как совершенно справедливо замечала мама лучшего битбоксера Восточного побережья Тедди Уэстсайда, «ничего хорошего не происходит после 2:00», чему есть очередное подтверждение.

Gotham Knight, реформ, которые были бы оторваны от реального положения дел и возможностей для их воплощения? Тогда я сомневаюсь, что они были очень успешными и по итогу не свалились в какую-то цивилизационную межягодичную трещину.
Alvaro, ну конечно, мировая история не знает ни одного успешного опыта масштабных реформ? Я не меняюсь в лице, просто не люблю оппортунизм. И кто это "вы", ты сам-то чьих будешь?
А как хотелки могут начать существовать где-то кроме Кузьминок, если их не начать реализовывать? Я по-моему не говорил, что все за секунду изменится к лучшему.
2
Цитата: Gotham Knight
давайте ничего не будем менять, даже интересно во что это может эволюционировать со временем

Каша-не каша, а как вы через одного (и это в лучшем случае), когда с вами начинаешь вроде как адекватно даже дискутировать, меняетесь в лице и, встав в позу, говорите «так вы просто ничего менять не хотите, не то, что мы», я не понимаю. Речь была не о желании оставить все и сохраниться, как в компьютерной игре, и потом все время к этому моменту возвращаться. Так все равно не получитсЯ, как бы кому ни хотелось вернуться в Советский Союз, царскую Россию, Киевскую Древнюю Русь или на планету обезьян.

Посыл был только в том, что эти хотелки не должны существовать в Кузьминкахсферическом вакууме и быть напрочь оторванными от реального положения дел. Ни одна завиральная идея ещё не привела ни к чему хорошему.
1
Альваро, ну ты набрасываешь конечно HAhaa ну камон
Цитата: Alvaro
Не хочется выступать адвокатом дьявола



denmat, в понедельник)
1
Цитата: Gotham Knight
то какие масштабы приобрели репрессии при них в царской России вряд ли кому-то снились даже в самых влажных снах.

Не хочется выступать адвокатом дьявола, не оправдывая красный террор и последовавшие события, и не только расстрелы, надо понимать, да и белый тоже, просто подумаем на секунду...

А что, до 1861 года (да во многом и после) кто-то считал аккуратно такого рода потери? Ну, ок, это не политические репрессии, потому что в политику условно вовлечены от силы были 2% населения, но разве от этого легче? И даже если о таких кровавых, хоть и совершенно разных, эпизодах как Пугачёвщина или о том, что творила Салтыкова, мы имеем весьма смутное представление, то что говорить о том, что осталось навсегда скрытым в пучине истории.
Цитата: Gotham Knight
концовка 12 серии Сола - жесть. Последняя осталась, что же будет...

Шестой сезон ещё не смотрел. Как выйдет последняя серия тогда скачаю
1
Цитата: denmat
Ничего нового)

я к тому, что не ошибается тот кто ничего не делает. Хотя и он скорее всего ошибается в своем бездействии. Ну как то обвинять в том, что реформаторы совершают ошибки это как то ну вообще. Если бы был один точный универсальный рецепт на всех - как надо, то все бы жили в мире, благоденствии и при бабле.
3
Цитата: Gotham Knight
в царской России вряд ли кому-то снились даже в самых влажных снах.

Снилось. Иоанну IV HAhaa
3
Короч, концовка 12 серии Сола - жесть. Последняя осталась, что же будет...
Цитата: Gotham Knight
Ну давайте ничего не будем менять, даже интересно во что это может эволюционировать со временем

В новую революцию конечно. Ничего нового)
1
Alvaro, словесная каша если честно.
Ну давайте ничего не будем менять, даже интересно во что это может эволюционировать со временем
2
Цитата: denmat
судебная система была в сто раз лучше чем советская.

Но... самый гуманный суд в мире...

Gotham Knight, это вот тоже большая проблема, знаете ли. Вы, революционеры-теоретики, и даже многие практики, если мы о ваших коллегах эдак столетней давности говорим, понастроите себе в головах сказок о прекрасной России будущего, по типу «Ух, заживем!» или, как там в переводе «Интернационала»... «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...» Но время идёт, а как дело делать в этом «затем» никто не знаеть. И приходится либо малограмотных собирать скопом, среди которых насилу один-два самороодка толковых из полутора тысяч наберется, или прежних специалистов на свои места возвращать. Не все же такие талантливые, как о мудрейший товарищ Сталин с товарищем Ворошиловым, без всякой помощи от проклятых царских офицеров державшие оборону Царицына (срочно нужен смайлик ухмыляющегося Троцкого).
1
Большевики может и не были первыми, но то какие масштабы приобрели репрессии при них в царской России вряд ли кому-то снились даже в самых влажных снах.
1
Цитата: Alvaro
Думать, что пришли злые большевики и первыми залили все кровью и установили бесправие, и вот с тех пор так и живём, чересчур наивно было бы, при всей моей нетерпимости к учению Маркса и его практическому применению.

Я где-то говорил что большевики были первыми?

Цитата: Alvaro
и я могу очень долго перечислять...

Не стоит, я и сам хорошо знаком с тем временем. Да, при монархии не могло хорошо работать, но судебная система была в сто раз лучше чем советская. А в чем-то даже лучше сегодняшней
Цитата: denmat
А с новой придется всех юристов переучивать

Для хорошего юриста это не будет проблемой. Я думал что главное как лучше, а не как привычнее)
Gotham Knight, нам с ней привычнее. С отдельными кодексами по разным видам права. А с новой придется всех юристов переучивать
Цитата: denmat
Плевако не был знаком с Вышинским, не видел "троек" и не думал, что в 21 веке судебные заседания будут проходить в полицейских участках и на зоне.

Ой, перестаньте ей богу. Плевако зато прекрасно был осведомлён о методах работы царской охранки, последствиях сворачивания судебной реформы, огромных каторжных сроках за разговоры на кухнях, русификацию национальных окраин, жесточайшее по тем временам усиление цензурного контроля, и я могу очень долго перечислять...

Думать, что пришли злые большевики и первыми залили все кровью и установили бесправие, и вот с тех пор так и живём, чересчур наивно было бы, при всей моей нетерпимости к учению Маркса и его практическому применению.
1
denmat, а кто решил, что она больше подойдет?

Там настолько все прогнило, что лучше разрушить это здание до основания и построить новое.